Na adrese HO Rač je zpráva vedoucího zájezdu o průběhu nešťastného bivaku na Černém štítě a okolnostech, které ho provázely.
Vyplývá z ní, že Horská služba se chovala tak, jak měla, snad s výjimkou drobné výtky, že neměla s sebou náhradní oblečení pro postižené. Hodnocení HZS účastníky je nejlepším důkazem, že je třeba počkat s hodnocením na fakta.
Postižení měli smůlu, že se zkazilo počasí a bohužel jí sami pomohli tím, že neslanili včas, když jim to šlo tak pomalu.
Také je vidět, že se na ně kolegové nevykašlali, ale chovali se asi tak, jak bychom se za podobných okolností chovali asi všichni.
Ted je mozne udelat si obrazek, ale podle meho mineni ten neni lichotivy ani pro "Sabata and his company" ani pro HS(nebo tam muselo byt podstatne vic snehu nez jsem ochoten predpokladat.
Pocitej se mnou: Sabata pise ze se v 10:30 otocili a vraceli zpet na chatu( bez navazani jakehokoliv kontaktu s postizenym!!)v 11:45 jsou zpet na chate. Pod retezy potkali HS, odhadneme tento okamzik na 11 hodin. Pak potrebovali hosi z HS od retezu na Cerny 4 hodiny. Psal jsem, ze nevim kolik tam bylo snehu, ale vzhledem k tomu ze Sabata se o nejakych problemech nezminuje/krome problemu na retezec/ tak ho az zas tolik aby omezoval pohyb nemohlo byt. A HS maji byt spezialiste na pohyb v horskem terenu. Pod retezy predali HS suche obleceni. J Plasil ale rika ze jim HS zadne nahradni obleceni nedala. Zacali je transportovat dolu v tom co meli na sobe. Cili S Plasil byl dalsi hodinu do zahajeni transportu v tech mokrych a zmrzlych vecech. Nemyslim si ze jsem az zas takovy vul. Stoura to jo, to jsem. Ale sam uznas ze tady par otazek je.Jak na stranu Sabaty( vyrazili pozde a jejich snaha pomoci byla, rekneme, velmi vlazna) tak na stranu HS.
Pro mne je nejnepochopitelnejsi, proc ti dva pokracovali nahoru, kdyz uz bylo jasne, ze to do svetla nestihnou a vedeli, ze nebudou schopni (ochotni) se pustit do setupu, ani do slaneni a na bivak nemaji vybaveni.
Ale to take jen nechapu. Ze by to byl prvni pripad, kdy se nekdo probiji k vrsku i kdyz vi, ze navrat neumi, to bohuzel ne.
Oni nemeli pokracovat, tamti meli pochopit, ze tentokrat je to vazny a volat pomoc driv, horska mela jit rychleji a mela mit teple fusaky, v Tatrach mel byt signal pro telefony... oni ti kamzici se taky moc nevycajchovali.
Tady by nyni, u horymilne verejnosti, slo spojit zizen po Pravde s uzitecnym. Zkuste si v takovym terenu (nekde u za barakem, nebo u chaty!!!) slozenym z travy, suti, lokru a prolozeny snehem, ve vetru chodit a lezt. Mozna prijdete na to, ze to moc fofrem nejde. Mozna prijdete na to, ze je to brnkacka a jde v tom behat. Ale kazdopadne se to alespon trosku naucite a treba se vam to bude hodit a z nejakeho vrsku pak dokazete i za blbych podminek sestoupit. Tim padem odpadne nasledna debata o tom, co kdo mel a jak.
A budeme moct resit magnezium, tam alespon nejde o zivoty. Vetsinou.
P.S. Richarde. V Tvem veku jiste vis, ze takove veci se uz resili i ve svete. Tedy vina nekoho. Resila to potom nejaka komise, ktera vyslechla vsechny, behala v terenu, znova vsechny... a skoncila stejne casto u toho, ze je to tak vsechno zamotany a souhra blbejch nahod, sumu, drobnych zmatku a omylu.
Delat si takhle obrazek? Pokud si to cetl, tak uz ted se vypovedi primych akteru lisi.
Nevim treba, jestli horska vedela, ze situace je vazna. Za takovych a horsich podminek bivakovalo v horach mnoho lidi (vybavenych) bez problemu.
Ja uz slysim "Ale preci..." a domysleni si, co asi kdo momu hulakal ve vetru do ucha, co kdo zachytil z mobilu kde padal signal. Ono to bohuzel vypadalo na vicemene lapalii i odsud. Ono vubec neni jasny, jestli ten nestastnik na tom proste nebyl celkove spatne vubec.
Richarde ty nejsi jen stoura, to by ani tolik nevadilo, ty jsi bohuzel velice prizemni a necitlivy stouravy pablb. Nejenom, ze se tady necitlive ohanis jmeny zucastnenych, ale ty je dokonce i prekrucujes - viz. J. a S.P.. Zkus si laskave lecit mindraky nejak jinak....
Mám v knihovně několik tatranských průvodců, ale jen ve starým Kroutilovi (i když mu občas říkáme bloudil) a v Puškášovi jsou popsaný sestupy. Není to příčina některejch malérů? Sám se přiznám, že ne vždycky jsedm si ten sestup taky přečetl,ale když jsem jezdil do Tater s t.zv. krajským manšaftem, vždycky jsem si kontroloval, jestli hoši vědí kudy sestoupit, případně z toho vycouvat.
Jo, jo. Nikdy nelez tam, odkud se neumis vratit! Idealem je byt schopny se vratit i z spatnych podminek nejen z vrcholu, ale i z kterehokoliv mista vystupu. No, idealem...
Pravda, chvil, kdy na vrcholu (a nebo behem cesty) jsem si rikal: "to jsem zvedavej, jak se odtud dostanu?!?", bylo mnoho. Ale take jsem "uteky" trenoval.
BTW. Nejak se mi zda, ze v pruvodcich a v kurzech cast "sestup" nekdy chybi.
Teso, s dnesnim materialem neni stena, kterou by v Tatrach nebylo mozne slanit pokud mas dve lana a neni ti lito nechat nejakeho frenda. Ma to ovsem ale źakladni dve mozne chyby
1/ musis se citit na to a verit si ze to zvladnes a tedy to zkusit...
2/ opravdu to musis umet, mit odhad na zalozeni stanoviste, zkusenost a hlavne se v tom terenu hybat pravidelne...
a pak i nekolik drobnejsich dalsich, ale ty nebudu rozvadet
Ani jedno neni mozne pokud jedes do hor jednou za rok. Liezt sa da vzdy, len to niekedy dlhsie trva. Nicmene je na zvazeni zda si to mohu dovolit s praktickou zkusenosti jednou za rok...
PS: to je obecne nikoli k tomuto pripadu, nevim jak casto lezli konkretne postizeni v tomto pripadu
Radek
v podstatě souhlas. leč papirusova štrbina - celá cesta má tak 150-200 metrů, spodní část je lehká ale plotnovitá a lézt se začíná až v horní polovině (kde taky bývala jediná skoba stálice této cesty. posledních pár metrů je pak strááášně lámavých. pro slaňování poněkud nepříjemné. to už bych radši slaňoval rovnou ze samotného vršku někam kamkoli. nejjednodušší a nejpraktičtější sestup z této štrbiny je lávkou v severních stěnách kolem černých věží do stolarczykova sedla a po rampě do velké zmrzlé pod jižní stěnu.
Zobčo! Při bilanci Tvého mateřského oddílu ve využívaní servisu záchranných služeb v posledních pár letech, by jiní možná nebyli tak pohotoví ve svých analýzách:-( Ale to jsou ti jiní... Andy (Škrabák)
Tak to už je Andy trochu přeháňka, ne? Mě staří Mistři učili, že v horách je každý zodpovědný sám za sebe a ten zkušňější za méně zkušeného, Tvůj komentář vyznívá tak, jako by Zoban mohl za průsery jiných lidí z oddílu.
Špatně Vlku! Já jenom, že už tady 14 dní zkoumá a analyzuje a mám pocit, že Lokotka ( a to prosím není Zoban )nám opravdu ještě nějaké vysvětlení, či komentář dluží:-(
jestli je vyjezdem do alp myslen Bozuv zajezd na Glockner, primlouvam se za to, aby se veskere dotazy a dohady smerovaly primo na nej a ne obecne na Lokalku, potazmo na zobana, ktery bohuzel musel na chs resit veci, u kterych nebyl. S organizaci tohoto zajezcu ma lokalka spolecneho pramalo.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Ano, živě!